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    Les chiens et le tactical

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    DEAD
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    Les chiens et le tactical

    Message  DEAD le Dim 7 Nov - 21:52

    Bonjour, je me renseigne en parallèle sur les Amstaff (American Stafford) pour ses qualités de chien de garde et comme compagnon de jeu fiable avec les enfants.

    Souhaitant aborder le sujet de manière globale ici, bah, si vous avez des infos sur les chiens de chasse, de secours, de démineurs et cie, lâchez vous.

    Un seul truc, je sors mon fusil si on me parle de chien d'attaque (quoi que ? usage policier ?) ou de combats de chiens.

    Trépel
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Trépel le Dim 7 Nov - 21:56

    DEAD a écrit:Bonjour, je me renseigne en parallèle sur les Amstaff (American Stafford) pour ses qualités de chien de garde et comme compagnon de jeu fiable avec les enfants.

    Souhaitant aborder le sujet de manière globale ici, bah, si vous avez des infos sur les chiens de chasse, de secours, de démineurs et cie, lâchez vous.

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    sovann
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  sovann le Dim 7 Nov - 22:51

    Sinon il y a le tactical dog:

    - très affectueux avec les enfants
    - ne lève la patte que sur les lampadaires cam
    - toujours fidèle: semper fidelis
    - et un look terriblement "tactical"


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    ramolo
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  ramolo le Lun 8 Nov - 6:03

    salut dead... sympa d'aborder les chiens..
    l'amsatff... n'est pas un bon chien de garde...j'ai deux amis qui en ont avec pedigrés...
    ils sont tres gentil avec les enfants...mais NUL en garde domicile..impressionnant dans la rue..mais simplement ...
    j'eu eu deux rottweillers...un nul en garde ..et l'autre je l'ai eu il avait 9 ans...chien de maitre chien.. dessé a l'attaque.. la garde.. ect .. ect.. le meilleur chien de a vie.. une pate avec mes enfants... mais a sortir....un tigre..
    pratiquement aucun chien sont super en garde.. il faut dresser...c'est long et des fois ça marche pas...en plus...si tu achete un chiot.. avant 3 ans..il ne donne rien ..
    n'oublies pas que les chiens de premieres cat... c'est chiant maintenant..passer un brevet.. en allant prendre des cours ..castration pour certains..( le chien pas le mettre... quoique !!! ) museuliere en permanence...!!!ect
    le meilleur chien de garde qui a ça dans le sang... fila brasileiro ( j ai eu... une catastrophe )
    le plus intelligent..malinois.. mais vif de chez vif..
    le bon compromis souvent c'est le boxer...bon a tous le niveaux et surtout avec le enfants
    j'espere t'avoir aidé..
    mais regarde les chiens de race adultes a vendre ou a donner.. i y en a plein..les gens les achetent et s'appercoivent qu'ils ne peuvent pas les assumer...plusieurs avantages..
    " gardien" de suite ..tu vois de suite comment il est adulte..(caractere et look ) et le prix....des fois gratuit
    le moins... pas la joie d'avoir un chiot...

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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Gurvan le Lun 8 Nov - 6:17

    Trépel a écrit:
    DEAD a écrit:Bonjour, je me renseigne en parallèle sur les Amstaff (American Stafford) pour ses qualités de chien de garde et comme compagnon de jeu fiable avec les enfants.

    Souhaitant aborder le sujet de manière globale ici, bah, si vous avez des infos sur les chiens de chasse, de secours, de démineurs et cie, lâchez vous.

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    . Ça dépends de la race, certains sont plus dure a cuire que d' autres un peu comme le chat ... Mais bon ça le fait , j'en ai bouffé en brochette en yougo


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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  mozate le Lun 8 Nov - 6:22

    le berger allemand m'a l'air d'etre un bon compromis pour ce genre de boulot !

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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  ramolo le Lun 8 Nov - 7:21

    mozate a raison.. le berge est une valeur sure.. ( le malinois est tres proche )
    mais dans les année 80- 90.. il y a eu tellement de BA que la race en a pris dans la gueule?? (c'est le cas de le dire )
    maintenant ça va mieux...
    son gros soucis... l'affaisement du train arriere..

    Thorvald
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Thorvald le Lun 8 Nov - 7:56

    Moi aussi j'voulais un staff, mais à l'époque les chiens fessait la une des journaux ils mangeaient tous le monde . Bizarrement il ont sorti une loi et bizarrement les chiens ne mordent plus trop fort.
    Il parlait de recalcification et pour moi pas question d'avoir un chien de 1 cat avec une interdiction dans les lieux public, génial pour la sociabilisation, interdit c'est chien dans les lieux public c'est les rendre dangereux.
    Donc du coup j'ai pris un Boxer pour rester un peut dans les critères du staff , poile rat, musclé, et surtout pas de muselière. Sinon j'ai pas à me plaindre de lui, il fait sont taff, je commence à le faire mordre et tt ce passe bien.
    Je vous présente ?


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    Cissou7
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Cissou7 le Lun 8 Nov - 11:00

    Moi j ai un coker spaniel, tres tactic comme chien car en plus d'etre un tres bon chien de chasse ( chez moi les lézards, herissons et meme mouches ...)ces longues oreilles peuvent avoir des fonctions tres interessantes en mode survie comme pour la vie de tous les jours.
    ex: mouchoir de secour
    serpière improvisé
    eventail d'urgence
    bouillote ...

    mode decone off .
    c'est un super chien tres drole et doux avec les enfants (meme avec les pénibles, tirage d oreille, de queu...)
    et il fait quant meme son travail quant un intru entre, tant qu'on est pas deriere il aboie et fait le mechant ( bon je reconais c'est un peu risible mais ca prévien quant meme lol )
    et une fois le maitre prévenu il saute pour dire bonjour ...
    par contre l'inconvéniant c'est les poils il en perd beaucoup :s et ca c'est chiant


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    ramolo
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  ramolo le Lun 8 Nov - 11:23

    thorvald.. il a une ligne de folie ton chien..
    hein cissou... ton cocker il a une super gueule..et il a l'air plus tactique que tu ne le dis... sur la derniere photo... n'est il pas equipé de vision nocturne ???? Wink

    Cissou7
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Cissou7 le Lun 8 Nov - 11:30

    ramolo a écrit:thorvald.. il a une ligne de folie ton chien..
    hein cissou... ton cocker il a une super gueule..et il a l'air plus tactique que tu ne le dis... sur la derniere photo... n'est il pas equipé de vision nocturne ???? Wink

    lol oui, la vision nocture est en option Razz

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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Mock le Lun 8 Nov - 12:23

    Qu'est ce que tu entends par chien de garde? garder une maison? un terrain? des personnes?

    Le caractère des chiens joue beaucoup. Tu as des chiens vicieux, gueulards, calmes, territoriaux ...un peu comme les hommes. Un paysan près de chez moi avait un bon gros bâtard, il faisait le calme avec les chats, les laissait approcher tout doux allonger la tête entre les pattes. Le chat passait près de lui et crack un coup de croc, secouage de tête et chat dénuqué. Un vrais vicieux.

    Sinon j'abonde dans le sens du BOXER. Un chien fabuleux, une pâte avec les enfants, mais comme tout les chiens, il faut une bonne éducation, le sortir, des contacts avec d'autres animaux. Après il faut éduquer les enfants aussi sur les relations avec les chiens.

    Je crois que l'on a un spécialiste K9 sur le forum, lui pourra nous en dire plus

    Conjonctivite
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Conjonctivite le Lun 8 Nov - 12:46

    Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Ramolo quand il dit que la garde c'est une affaire d'éducation. C'est vrai mais ce n'est pas tout. Certains chiens ont la garde de territoire dans le sang. C'est de l'instinct. Il n'y a presque rien à leur apprendre et l'éducation sur ce point sera d'une grande facilité. Les bergers ont souvent cela mais d'autres races sont encore meilleures, et pas forcément des gros chiens. Ils comprennent très vite quel est leur territoire et qui peut y avoir accès.

    Par contre, je rejoins Ramolo quand il dit que les Bergers malinois sont très intelligents et vifs (comprendre qu'il leur faut de l'espace pour courir). J'en ai eu et actuellement, j'ai encore un Groenendael (en gros c'est le même, un berger belge, mais avec un poil très différent). Il a un avantage sur le berger allemand c'est son poids et sa consommation en nourriture.

    Par contre, je ne sais pas si un staff ferait un bon chien de garde stricto sensu. Pour protéger quelqu'un ce sera parfait mais je sais que les terriers n'ont généralement pas trop l'instinct du territoire dont je parlais plus haut. Si quelqu'un ouvre la porte pour entrer chez toi, il risque d'en profiter pour faire son tour dehors plutôt que d'aboyer ^^. Enfin malgré tout cela s'éduque mais les terriers sont d'un naturel fugueur. On ne peut pas leur apprendre à ne pas dépasser une ligne imaginaire dans ton jardin aussi facilement. Mes bergers pour cela ont tous très vite compris. Je n'ai d'ailleurs jamais eu besoin de clôturer avec d'avoir un labrador.

    Sinon j'adore le cocker ^^

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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  ramolo le Lun 8 Nov - 13:20

    conjonctivite...j'ai oublié de preciser...
    oui tu as raison.. n'importe quel petit ratier gardera.. il gueulera quand il y aurau quelqu 'un a la porte..
    je parlais d'une garde plus...dissuasive....un peu plus agressive...
    oui certain chien l'ont.. mais quand tu achetes un chiot.. c'est la loterie...
    c'est pour cela que je parlais d'un chien adulte..
    mais deux derniers chiens ont ete adoptés comme ça..
    je cherche sur google...chien a donner.. on peut meme marquer la race...et la tu as des particuliers qui se separent de leur chien...
    tu as de tout...il y a meme des " educateurs ".. qui font refuge .. et qui cherches a placer .. eux ont bien annalisés le caractere du chien..

    aldo raines
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  aldo raines le Lun 8 Nov - 14:52

    ben je sais pas si t'as deja vu un fox tenir un berger allemands par les burnes jusqu'a ce qu'il se barre mais au niveau attaque ca ne rechigne pas au boulot!

    DEAD
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  DEAD le Mar 9 Nov - 11:42

    Ce que je cherche ?

    Un chien de garde, dans le sens garder une maison... C'est à dire que le chien aboie voir grogne (et finalement attaque) face à tout étranger qui pénètre dans son territoire.


    Et... un chien qui a l'instinct et les moyens de protéger son maître.
    Genre admettons, ma fille part faire un jogging dans les bois et emmène naturellement Médor en balade avec elle. Si elle rencontre un rôdeur, pas envie que le clébard reste là à remuer de la queue pendant qu'elle criera à l'aide.

    Mais... j'aimerai aussi que ce soit un super compagnon pour la famille, pas juste un outil.

    C'est pour ça que l'Amstaff me paraissait idéal en temps que chien de défense et compagnon pour enfants... Mais tu viens de dire que les terriers ne font pas de bons chiens de garde...

    De toutes façons, avant l'acquisition du molosse, il faudra que je fasse des stages pour apprendre à dresser un chien. Ce n'est pas les mêmes conséquences de louper un caniche que de louper un chien de 2e catégorie...

    Ah et pour ce qui est d'acheter un animal adulte: HORS DE QUESTION. Tout se joue pendant l'enfant du chien et je n'ai pas envie d'hériter d'un animal destructeur (miam le canapé), mal dressé (qui quémande à table, tire comme un bœuf sur la laisse et compagnie) voir carrément psychotique (chien méchant qui attaque son maitre, rare mais ça existe).

    DEAD
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  DEAD le Mar 9 Nov - 11:47

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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  anonim39 le Mar 9 Nov - 12:33

    Personnellement, je n'ai pas de chien. Mais j'aime bien le beauceron d'une part parce que j'ai passé ma tendre enfance avec (jusqu'à l'age de 6 ans) et d'autre part parce que c'est un berger qui est très affectueux (varie d'un chien à l'autre).
    Il a une vraie définition du territoire ce qui en fait un bon chien de garde et sa posture imposante en fait une arme de dissuasion efficace. mais seulement il est grand et lourd, attention aux enfants.

    Pour en savoir plus :
    les amis du beauceron

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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Conjonctivite le Mar 9 Nov - 13:35

    C'est ça qu'il te faut : [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien] Sérieusement. Cool En plus pour le jogging de ta fille, il fait aussi essuie à sueur.

    Sinon, tu as raison de te renseigner sur l'éducation. En effet, c'est quelque chose de sérieux. Moi j'allais au dressage. Le chien aime bien généralement.


    Thorvald
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Thorvald le Mar 9 Nov - 13:44

    C'est vrai que le staff est un bon chien de famille, mais si ta fille va faire un jogging et se fait agresser comme tu le signales, Médor ne mordra pas, car Médor aura sa muselière. Faut penser à ce genre de détails hein, après il y a des muselières de frappe mais je sais pas comment ca se passe, enfin à mon avis tu peut l'acheter, mais t'as pas le droit de sortir ton chien avec.
    En suite la muselière pour le chien c'est pas évident non plus pour le faire courir par exemple, obligé de trouver des lieux déserts pour pouvoir faire courir ton chien etc.. C'est pour ca que je suis parti sur un boxer, bonne mâchoire, bonne musculature, loyal, fidèle, bon chien de famille, pas de muselière. Cela n'est que mon point de vu.

    Mock
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Mock le Mar 9 Nov - 13:51

    Sinon le malinois est vraiment un très bon chien de travail. Après je ne le connais pas assez, comment il vie au sein d'une famille? attitude avec les enfants?

    a creuser je pense.

    Thorvald
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Thorvald le Mar 9 Nov - 14:07

    Sinon le malinois est vraiment un très bon chien de travail.

    C'est Vrais sur le travail un super chien, super vif après niveau famille je ne sais pas non plus, mais ca à trop de poile à mon gout lol.

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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  ramolo le Mar 9 Nov - 14:52

    pendant le jogging.. amstaff en laisse..et avec museliere...comme tout chien de premiere
    ce que tu demandes n'est realisable qu'avec un chien de mini 3 ans
    avec beaucoup de dressage...beaucoup.. beaucoup..
    ça veux dire enormement de temps passé chez de dresseur..et beaucoup d'argent..
    tu ne serras pas capable de faire tout toimeme.. car tu peux faire des erreures..
    habites tu en villa ou en appart ?
    si tu habites en villa.. il vaut mieux avoir ton chien dehors..jours et nuit
    et permets moi de te dire.. que tu as completement tord pour les chiens adultes...
    j'en ai eu deux.. et aucun probleme.. tout depend a qui on s'adresse...
    je connais beaucoup de personnes dans mon cas..qui sont tres heureux..avec leurs chiens
    et le chien est super heureux d'avoir des nouveaux maitres qui s'occupent mieux de lui

    Thorvald
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Thorvald le Mar 9 Nov - 15:01

    pendant le jogging.. amstaff en laisse..et avec museliere...comme tout chien de premiere

    l'amstaff est en deuxième normalement si il est confirmé, Première c'est interdit dans les lieux public, alors comme ca le jogging...

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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  aldo raines le Mar 9 Nov - 16:49

    SINON IL y'a celui la qui n'as pas ete cite!

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    le landseer
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    le leonberg
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    le bouvier suisse
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    le bouvier bernois
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    le saint bernard poil court ou long
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    le berger yougoslave
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    l'appenzellois
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    le hovawart
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    le bouvier des flandres
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    le kuvasz

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    et bien d'autres ce sont tous des grands sportifs pour le jogging c'est top et pour defendre leurs maitres y'a pas de soucis!!
    pour ma part je n'ai eu que des batards dont un fox croise bouvier des flandres 70 cm au garrot ! silencieux n'aboyait jamais !
    a dezingues deux berger allemand s'etant jetes sur nous lors d'une promenade a etripes un chien qui m'avait mordus a part ca gentil et patient et surtout tres intelligent!
    je ne vois pas ca qui vous chagrine quand a prendre des fox il y'en a de toutes tailles !et surtout les batards ne sont pas a sous estimes ils sont resistant intelligent et exempt de tares du a la selection genetiques !


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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  DEAD le Mar 9 Nov - 16:57

    L'Amstaff confirmé est en deuxième catégorie... Et il se peut que je ne reste pas en France (pas loin, de l'autre coté d'une Frontière). Faudra que je me renseigne sur le pays d'accueil.

    Quant à la muselière... Je ne veux surement pas inciter qui que ce soit à faire des conneries... Mais de là à croiser la police dans les bois, il faut y aller quand même.

    Ah et puis, en plus des rôdeurs, il y a les sangliers dont il vaut mieux se méfier. Surtout les femelles lorsqu'elles ont des petiots... Et là j'espère que le chien ne va pas péter un plomb pour les prendre en chasse...

    DEAD
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  DEAD le Mar 9 Nov - 16:59

    Merci pour vos conseils portant sur les autres races.

    DEAD
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  DEAD le Mar 9 Nov - 17:13

    source sur les lois relatives aux chiens dangereux
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    et pis j'arrête de spammer.

    Thorvald
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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  Thorvald le Mar 9 Nov - 18:23

    Quant à la muselière... Je ne veux surement pas inciter qui que ce soit à faire des conneries... Mais de là à croiser la police dans les bois, il faut y aller quand même.

    C'est sur, mais tu trouveras toujours des gens cons, comme des gens compréhensifs d'ailleurs heureusement. Mais faut quand même se méfier, un accident est vite arrivé, et les gens ont été traumatisés pas les chiens bouffeurs de gosses, mais rassurez-vous depuis qu'ils ont déplacés le problème, les chiens ne mangent plus personne, c'est fou scratch

    De plus, certains endroits sont interdits carrément aux chiens de première et deuxième catégorie, c'est complètement dingue j'étais choqué:

    Je me baladais avec ma femme et mon chien sur les plages de Courseulles sur mer en Normandie pour ne pas les citer, et là je vois une pancarte avec les races de chien interdit sur la digue et la plage.
    C'est du racisme, il n'y a pas de mauvais chien, seulement de mauvais maîtres.

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    Re: Les chiens et le tactical

    Message  DEAD le Mar 9 Nov - 18:43

    les boxers sont en deuxième catégorie ?!!!!!!!!! Mais j'appris à marcher avec un boxer, même que ma nounou quand elle me grondait, bein le chien lui grognait après Twisted Evil .

    C'est pas possible ya pas plus doux qu'un boxer...

    Bon sinon les dogues argentins, je les trouve très beaux... Mais chien de chasse quoi (contre toute attente). Ils ne sont pas listés en 2e catégorie... mais le pépin, c'est que je ne suis sur de rien concernant leur aptitude à la garde et la défense.

    Sinon, à titre de curiosité, je ne trouve pas le caractère des chiens loups de Tchécoslovaquie.

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