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    Quelques questions ^^"

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    JCY
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    Quelques questions ^^"

    Message  JCY le Lun 25 Oct - 11:52

    Bon comme je suis nouveau sur ce forum j'ai quelque petite question auquelle je n'ai pas trouver de réponses donc ba je vous les poses =p:
    - Ou trouvez de la paracorde ? (ça a l'air con mais j'ai pas encore trouver de magasin dans le 92)
    - Quel est l'acier avec la meilleur qualiter de tranchant ?
    - Quel est l'acier le plus pourri x) ?
    - Quel est le plastique composite le plus utiliser dans les manches ?
    Et pour finir je me suis renseigner au pret de mes prof pas moyen qu'on me dise la réponse: quelles études faut-il faire pour devenir coutellier ?

    Voila =D

    Monsieur
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  Monsieur le Lun 25 Oct - 12:02

    Alors pour la para cord il y a enormement de sites enligne qui en propose. Il y a deja eu des dicsussions sur le sujet, regarde dans la section indus, ya un post it bons plans tu pourrais trouver la reponse la dedans.

    L'acier le plus tranchant, ca depend de tellement de facteur, epaisseur, emouture, equilibre du couteau utilisation ... Des bonnes pistes seraient le D2 (ou autre acier outil type A2 ou O1) pour les semi-inox, 1095 ou 1075 pour les aciers carbones et RWl34, ATS34, CPM S30V pour les inox. Ca n'est que mon opinion et beaucoup ici auront d'autres avis sur la question.

    Pareil ca depend des experiences. J'execre l'AUS8 le XC75 tout particulierement et je ne suis pas tres fan de 420 et 440! Mais la encore les avis sur ce sujets sont tres subjectifs et je dois meme admettre qu'ils ne seront jamais objectifs!

    Pour les materiaux composites pour les manches G10 et Micarta seraient mes premiers choix apres certains commencent avec les plexiglass. Pas beaucoup de grip mais certainement un materiaux interessant pour se faire la main.

    Pour les formations mis a part la reponse evidente des compagnons je laisse aux pros le soin de te repondre.


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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  cardoso5fr le Lun 25 Oct - 12:39

    JCY a écrit:- Ou trouvez de la paracorde ? (ça a l'air con mais j'ai pas encore trouver de magasin dans le 92)

    Un peu partout sur la toile, il y a aussi souvent des commandes groupées faites par des membres de divers forums.

    JCY a écrit:- - Quel est l'acier avec la meilleur qualité de tranchant ?

    Oh purée, c'est pas une question à poser partout ça affraid . Le sujet étant tellement vaste que tu vas avoir approximativement autant de réponse que de personnes qui répondrons.... D'autant que la qualité de tranchant n'est pas seulement du à l'acier, mais surtout à la géométrie et au traitements thermiques.

    Sinon pour moi
    • Dans aciers à outils j'aime bien le 110WCRV5, le 90MCV2
    • Dans les aciers non alliés : le C130 ou un XC145 en sandwich. Sinon un simple XC90 le fait trés bien.
    • Dans les Inox : Le S30V et le VG10 (ainsi que les ATS 34 et 55) ont ma préférence
    • j'ai testé dernièrement un CPM M4 et j'ai été assez séduit, un acier rapide issu de la metalurgie des poudres


    JCY a écrit:- - Quel est l'acier le plus pourri x) ?
    Contrairement à Monsieur, je trouve que le XC75 n'est pas un mauvais acier, pas hype pour deux sous certes, il n'a pas une tenue de coupe exceptionnelle non plus, il s'oxyde au moindre regard humide, mais c'est un acier que j'apprécie beaucoup et avec lequel on peut quand même sortir des lames qui tiennent la route. Je préfère une lame en xc75 bien traité avec une géométrie efficace qu'une lame de 6mm dans tous les inox du monde mal trempée.
    Sinon je rejoint Monsieur sur le 420 dont je ne suis pas super fan. d'autant qu'il est traité trés mou. Enfin de toute façon l'acier en lui même est souvent assez peu responsable de sa "mauvaise qualité". C'est les traitement thermiques baclé qui font qu'il est plus ou moins pourris...
    Je ne suis pas super fan des 440C trempés trop dur, par contre trempé correctement, c'est un plaisir....
    Le ZDP 189, j'suis pas fan non plus, trempé souvent trop dur....
    Enfin pour moi, le mauvais acier, c'est celui qui n'est pas en adéquation avec l'utilisation prévue du couteau. Mettre un zdp 189 sur une machette par exemple serait une abération.


    JCY a écrit: Quel est le plastique composite le plus utilisé dans les manches ?

    Les G10 - G11 et les micartas (diverses sortes) sont les plus représentés sur les couteaux actuels. (ce ne sont pas à proprement parlé des plastiques d'ailleurs) Avant on trouvait pas mal de stamina mais c'est passé de mode.

    La fibre de carbone est assez en vogue également, j'aime bien les texalium, mais on en trouve assez peu de monter sur les couteaux par contre.

    JCY a écrit:Et pour finir je me suis renseigner au pret de mes prof pas moyen qu'on me dise la réponse: quelles études faut-il faire pour devenir coutellier ?

    Il n'y a qu'un seul diplome en france et c'est le CAP de thiers qui traite d'outil de chirurgie et d'outil tranchant.
    C'est la seule formation diplomante.

    Je te conseille la lecture du forum

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    Ou le sujet a été traité à mainte reprise.

    Voila =D

    JCY
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  JCY le Lun 25 Oct - 12:43

    Merci beaucoup =D c'est quoi sandwich ??? =$ Et sa veut dire quoi tremper dur ou mou ?? Désolé j'y connais vraiment rien Sad

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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  cardoso5fr le Lun 25 Oct - 12:54

    Un sandwich, c'est un coeur d'acier dur avec sur les flancs un acier plus tendre ou un vieux fer de souder. Le matériaux plus tendre entoure l'acier plus dur. Le matériaux plus tendre va apporter souplesse et résistance tout en permettant d'avoir un tranchant trés dur.

    la trempe est une partie des traitements thermiques qui va servir à "durcir" l'acier en changeant sa structure interne par un refroidissement rapide aprés une chauffe à une certaine température.
    La dureté sera ajusté par la suite grace au revenu qui est une chauffe à température plus basse et refroidissement lent à température ambiante.

    Ce que j'appèle un acier trempé dur, c'est un acier qui va biller aux alentour de 64 HRC, ou plus. Le ZDP 189 traité par spyderco est utilisé en homogème (et non pas en sandwich) et je le trouve trop dur à entretenir. La lame de mon strech usait plus ma pierre japonaise que l'inverse....
    Trés dur = cassant au chocs et au flexion, mais tranchant qui est sensé durer plus longtemps.

    Un acier trempé mou, c'est quelques chose qui va tourner entre 45 HRC et 55 HRC. Dans ces cas , le tranchant s'émousse rien qu'à regarder une pomme.

    JCY
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  JCY le Lun 25 Oct - 12:59

    [EDIT Admin: afin d'ameliorer la lisibilité des messages, merci de ne citer les messages que lorsque c'est absolument necessaire]
    Ah d'accord et la méthode la plus utiliser c'est le sandwich donc ? Et un acier entre 60 et 62 HRC sur le fil C'est potable ?

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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  cardoso5fr le Lun 25 Oct - 13:20

    Non les sandwich ne sont pas légion, mais c'est une alternative qui permet d'utiliser des aciers trés dur pour les tranchants en "gommant" la contrepartie de cette dureté.

    Un acier entre 58-62 hrc pour moi est parfait. Aprés certains seront plus ou moins difficile a entretenir (le D2 par exemple n'est pas toujours simple à affuter de part sa matrice à "gros grain"), mais dans l'ensemble quand on reste dans ces duretés, cela permet d'avoir des lames qui tiennent le fil bien et qui s'entretiennent sans trop de soucis.
    Enfin cela n'engage que moi bien entendu. Chacun a ses critères, et c'est comme le xc75, pas mal déteste cet acier et d'autre l'aime bien Very Happy

    Pour donner un exemple il me semble que Chris Reeves traite ses fixes à 55-57 HRC et ses pliant à 58-59 hrc. Donc on est dans des intervales assez polyvalent je trouve Very Happy


    JCY
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  JCY le Lun 25 Oct - 13:45

    D'accord merci pour ces réponses précise et complete =D

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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  cardoso5fr le Lun 25 Oct - 13:48

    Ce ne sont que des débuts de réponses jeune padawan Wink. Vaste est le monde du métal et du couteau Laughing


    Dernière édition par cardoso5fr le Lun 25 Oct - 13:48, édité 1 fois

    JCY
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  JCY le Lun 25 Oct - 13:48


    C'est bien mon probleme x)

    74Leman
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  74Leman le Lun 25 Oct - 14:17

    cardoso5fr a écrit: Vaste est le monde du métal et du couteau Laughing
    rassure toi JCY, ce n'est pas un problème ça, c'est une invitation à la découverte!

    Pour les questions que tu as posées au début du fil, pas plus de réponses que les précédents membres tant les facteurs à prendre en compte sont nombreux et les avis divergents.
    Je dirais juste que pour moi (et ça n'engage que moi et moi seul), sur une pliant typé EDC je privilégie pour la lame le CPM S30V associé à une géométrie type FFG, et pour le manche "synthétique" le G10 texturé. (si possible le tout conçu par l'homme araignée... on se refait pas hein! silent )



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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  JCY le Lun 25 Oct - 14:23

    EDC et FFG c'est quoi ?

    Monsieur
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  Monsieur le Lun 25 Oct - 14:25

    EDC Every Day Carry, couteau de poche que tu portes tous les jours sur toi
    FFG: Full Flat Gring emouture plate: une pente continue du haut de la lame au tranchant!


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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  JCY le Lun 25 Oct - 14:26

    Ah d'accord et EDC sa marche pour tout les type de couteau ?

    74Leman
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  74Leman le Lun 25 Oct - 14:30

    désolé pour les acronymes et autres abréviations!

    petits schémas pour reconnaitre les différents types d'émoutures
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    FFG = émouture plate
    Emouture ciseau = Chisel


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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  74Leman le Lun 25 Oct - 14:33

    EDC c'est un concept au delà du couteau : Every Day Carry englobe tous les objets et équipement que l'on porte sur soi tous les jours.

    Notre ami HTSC a proposer une vidéo très pertinente sur le sujet :
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    Sinon fais une recherche sur le forum, des fils entiers sont consacré à ce concept


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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  JCY le Lun 25 Oct - 18:39

    Sur THe best knives les couteau qui sont en vente sont neuf ou c'est "d'occasion" ??

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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  74Leman le Lun 25 Oct - 18:44

    Comme déjà dis à maintes reprise sur le forum, TOUT NEUF! What a Face


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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  JCY le Lun 25 Oct - 18:46

    74Leman a écrit:Comme déjà dis à maintes reprise sur le forum, TOUT NEUF! What a Face

    OH YEAH !!! c'est mortel ce site x) surtout au niveau du budget.Merci beaucoup =)

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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  Darwouine le Lun 25 Oct - 22:02

    Bon ben puisqu'on y est... j'ai moi aussi une question que voici :

    Quels est le type d'acier le plus pérformant pour des activités Bushcraft / Outdoor très très intense ???

    ps : perso moi mes couteaux je leur en fait souvent voir de toutes les couleurs et en générale il ne font pas long feu Rolling Eyes

    aldo raines
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  aldo raines le Lun 25 Oct - 22:03

    QUELS COUTEAU TU UTILISENT DARWOUINE,,,???????

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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  Darwouine le Lun 25 Oct - 22:10

    La en ce momment pour des activités bushcraft j'utilise le couteau de rambo tongue putain tu devrais voir la gueule qu'il a maintenant!!! Very Happy Surprised Very Happy

    Meme si je sais que ce genre de couteau servent plus à mettre dans une vitrine... mais bon je voulais quand meme le tester pour voir ce qu'il a dans le ventre... à vrai dire, je suis plutôt tres déçu de la qualiter Suspect Suspect Suspect

    aldo raines
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  aldo raines le Lun 25 Oct - 22:16

    lequel tu as celui en 420 ou en 440 c lequel modele??????

    Ragnarök
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  Ragnarök le Lun 25 Oct - 22:16

    je pense aussi. pas trop fait pour du bushcraft en tout cas Rolling Eyes

    aldo raines
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  aldo raines le Lun 25 Oct - 22:19

    ben le alain r il fend des buches avec le 3 d'origine hein!!!!! et il bronche pas le bousin!!!

    Darwouine
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  Darwouine le Lun 25 Oct - 22:22

    aldo raines a écrit:lequel tu as celui en 420 ou en 440 c lequel modele??????

    A vrai dire je ne sais pas trop c'est quoi comme modèle Rolling Eyes

    Est-ce que si je t'envois une image tu sauras m'éclairer ??? ( si oui voilà le couteau en question ) :

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    L'état du couteau est pitayable maintenant... Arf Mad encore une centaines d'euros mis dans le vent Rolling Eyes

    aldo raines
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  aldo raines le Lun 25 Oct - 22:24

    la lame bouge c'est ca???? c'est de l'acier 420 en plus la lame doit avoir morfle grave je pense ca doit rester en vitrine ca!!

    leonidas cisteron
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  leonidas cisteron le Lun 25 Oct - 22:25

    Tu as des soucis au niveau du manche ? Parce que ce genre de couteau creux souffre quand même pas mal à ce niveau...

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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  aldo raines le Lun 25 Oct - 22:27

    faut dire que dans ma jeunesse j'en ai pete deux de couteau comme ca!!!
    et parfois tu peux revisser la lame et la coller aux bi composant !!

    Ragnarök
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    Re: Quelques questions ^^"

    Message  Ragnarök le Lun 25 Oct - 22:29

    oui, malheureusement les couteaux a manche creux n'ont pas très bonens réputations pour le bushcraft entre autre.. heureusement il y a des exceptions, mais dans un cas général, je pense que c'est a éviter, sauf si ont aime vraiment et qu'ont est près a y mettre le prix.

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