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    jim wagner ???

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    poluxo

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    jim wagner ???

    Message  poluxo le Sam 18 Sep - 10:44

    Bonjour,
    j'ai pu visionné la vidéo de Jim Wagner sur son système de défense contre les couteaux, il y a aussi une pub pour son couteau fabriqué par Boker. J'ai regardé ça vite fait mais au premier abord j'ai trouvé ça pas mal, en creusant un peu j'ai trouvé que le Monsieur était accusé d'être un mytho dans le même style que Moni Azik (cf [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]
    Je voulais avoir votre avis sur le bonhomme et sur son couteau.

    stephane
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    Re: jim wagner ???

    Message  stephane le Sam 18 Sep - 11:54

    Dans le petit monde de la self, les egos sont très forts et comme les types font que çà et en ont besoin pour croûter, bah il y a souvent des inimités. Il y a la même chose en France entre différents personnes (ex tel instrucuteur a piqué çà à un autre et l'a repris à son compte...)C'est peut être un pipoteur mais attention aux "rumeurs" elles servent souvent ceux qui en sont à l'origine.
    Pour Wagner, AMHA il a pas inventé grand chose de nouveau au niveau technique mais plus sur des principes. L'aspect marketing FS, SWAT me gêne un peu parce que je suis qu'un simple civil et que je ne me barriole pas la figure en vert quand je me fais agressé.
    Je connais deux personnes en qui j'ai entièrement confiance qui sont instructeur du système (sans toutefois l'instruire) qui étaient satisfait de celui-ci avec quelques réserves (frappes systèmatiques poings fermés etc...)
    Quant au couteau, tous les goûts sont dans la nature. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    poluxo

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    Re: jim wagner ???

    Message  poluxo le Sam 18 Sep - 13:27

    stephane a écrit:Dans le petit monde de la self, les egos sont très forts et comme les types font que çà et en ont besoin pour croûter, bah il y a souvent des inimités. Il y a la même chose en France entre différents personnes (ex tel instrucuteur a piqué çà à un autre et l'a repris à son compte...)C'est peut être un pipoteur mais attention aux "rumeurs" elles servent souvent ceux qui en sont à l'origine.
    Pour Wagner, AMHA il a pas inventé grand chose de nouveau au niveau technique mais plus sur des principes. L'aspect marketing FS, SWAT me gêne un peu parce que je suis qu'un simple civil et que je ne me barriole pas la figure en vert quand je me fais agressé.
    Je connais deux personnes en qui j'ai entièrement confiance qui sont instructeur du système (sans toutefois l'instruire) qui étaient satisfait de celui-ci avec quelques réserves (frappes systèmatiques poings fermés etc...)
    Quant au couteau, tous les goûts sont dans la nature. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Merci pour ta réponse.
    Pour le couteau c'était plus sur un plan technique qu'esthétique que je me posais des questions, car certaines explications sont plus que vaseuses (ex : l'utilité des blood groves).
    Pour la persone ça me dérange quand quelqu'un prétend avoir un passé qu'il n'a pas pour se promouvoir, son système est peut être bon mais du coup je vois pas l'intérêt d'en rajouter à moins de vouloir cacher quelque chose.
    C'est la même chose avec le CKM, j'ai pu voir les vidéos et c'est pas forcément trop mal, par contre je ne vois ce que ça apporte que Azik prétende avoir développé le Krav Maga avec Imi Lichtenfeld alors que c'est carrément impossible. Du coup je me dis que s'il ment sur ça il ment sur beaucoup d'autre chose et que c'est sans doute un escroc.

    stephane
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    Re: jim wagner ???

    Message  stephane le Sam 18 Sep - 13:43

    J'avais pas lu ton lien.
    Jim Wagner ne m'intéresse pas plus que çà mais effectivement celà ressemble à une grosse entreprise de mysthification.
    Les instructeurs de self protection que je connais qui ont un passé dans des unités plus ou moins spéciales n'ont pas besoin de faire leur pub autour de çà, leurs compétences et leurs connaissances des situations qui puent suffisent à elles seules à leur apporter de la légitimité.

    guillotine57

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    Re: jim wagner ???

    Message  guillotine57 le Mer 22 Sep - 12:34

    Dans un récent numéro de pro sécurité ils parlent de cette rumeur. Il semble admis aux usa de gonfler un peu le CV histoire de mieux vivre.
    Après c'est comme tout, si le gars est crédible dans son discours et dans ses démonstration pas de problèmes.

    En lisant le CV de Jim Wagner, aux vues de tous les postes qu'il dit avoir occupé, soit il a 143 ans et il va pas monter grand chose en stage, soit il n'a faits que 3 mois à chaque poste et du coup il a pas vu toutes les facettes de chaque job alors quand à se dire spécialiste....

    Conjonctivite
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    Re: jim wagner ???

    Message  Conjonctivite le Mer 22 Sep - 13:33

    Je ne crois pas me tromper en disant qu'il s'agit d'une profession non protégée et que tout le monde peut s'improviser formateur. Dans ces conditions mieux vaut essayer de voir ce que la personne a à nous apprendre, c'est l'essentiel, plutôt que de se fier sur un discours ou sur un CV qui même s'il est vrai ne veut pas forcément dire grand chose. On peut être passé par tous les services spéciaux possibles est être nul à chier quand il s'agit de faire passer un enseignement comme on peut venir de nulle part et avoir des trucs à transmettre et le talent pour le faire. Bref, c'est pas trop les profs qu'il faut écouter mais plutôt leurs élèves.

    Par contre, je me méfierais systématique des gens qui prétendent avoir inventer de nouvelles techniques blablabla. Depuis que l'homo sapiens existe il se bat avec ou sans couteau. Une révolution dans ce domaine, j'y crois pas trop.

    Ceci dit, prenez mon avis avec précaution. Je n'ai pas d'expérience dans ce petit monde mais j'ai croisé des formateurs arnaqueurs dans d'autres domaines.

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    Re: jim wagner ???

    Message  Gurvan le Mer 22 Sep - 14:05

    Conjonctivite a écrit:Je ne crois pas me tromper en disant qu'il s'agit d'une profession non protégée et que tout le monde peut s'improviser formateur. Dans ces conditions mieux vaut essayer de voir ce que la personne a à nous apprendre, c'est l'essentiel, plutôt que de se fier sur un discours ou sur un CV qui même s'il est vrai ne veut pas forcément dire grand chose. On peut être passé par tous les services spéciaux possibles est être nul à chier quand il s'agit de faire passer un enseignement comme on peut venir de nulle part et avoir des trucs à transmettre et le talent pour le faire. Bref, c'est pas trop les profs qu'il faut écouter mais plutôt leurs élèves.

    Par contre, je me méfierais systématique des gens qui prétendent avoir inventer de nouvelles techniques blablabla. Depuis que l'homo sapiens existe il se bat avec ou sans couteau. Une révolution dans ce domaine, j'y crois pas trop.

    Ceci dit, prenez mon avis avec précaution. Je n'ai pas d'expérience dans ce petit monde mais j'ai croisé des formateurs arnaqueurs dans d'autres domaines.


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    Re: jim wagner ???

    Message  Titom le Mer 22 Sep - 15:46

    Oui moi aussi je connais bien Dallas Silver et son frère jumeau des cheveux , les roi du double vent qui pu .
    C'est les meilleurs et quel technique ! lol!

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    Re: jim wagner ???

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