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    Kit de survie ou PSK

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    selva

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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  selva le Lun 9 Jan - 14:22

    faut dire que tu part pas sur de bonnes bases...
    créer un kit de survie? ok,mais si tu a ça sur toi en permanence(ce dont je doute)et qu'il t'arrive un accident,c'est pas une situation de survie,c'est juste une situation qui craint.

    en revanche,si il t'arrive la meme chose sans rien pour t'aider,et que tu est vraiment en situation critique,la c'est de la survie.

    reflechir a un kit qui a de toute façon peu de chances de te sauver,c'est de la masturbation intellectuelle (notez l'effort sur le vocabulaire!)

    le premier travail est a faire sur la gestion du stress,la capacité d'analyse et la rapidité de reaction...et ça ça ne s'achete pas.

    tu peux penser que mon discours est du guano en stick,mais il est basé sur l'experience.

    la vrai survie c'est quand tu pense que tu va vraiment crever,que tes doigts sont bleus ou que tu urine du sang,que tu n'a plus de nourriture et plus la force d'aller en chercher,que tu passe tes nuits a pleurer en attendant des secours...

    pas un seul kit ne t'aidera dans ces conditions la...tu pourra faire tous les forums possibles,rien ne remplacera le terrain et l'experience.

    et c'est pas une punaise dans la chaussure qui t'apportera la connaissance...

    Monsieur
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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  Monsieur le Lun 9 Jan - 15:20

    selva a écrit:
    la vrai survie c'est quand tu pense que tu va vraiment crever,que tes doigts sont bleus ou que tu urine du sang,que tu n'a plus de nourriture et plus la force d'aller en chercher,que tu passe tes nuits a pleurer en attendant des secours...
    ...

    Effort sur le vocabulaire apprécié, merci Wink

    Pour la situation que tu decris je pense qu'il s'agit du point de non-retour et plus de survie. Si tu as un kit pbien pensé sur toi qui te permettra de reculer l'echeance jusqu'a ce que tu t'en sortes par miracle ou que les secours te trouvent, alors ce kit aura fait son boulot.



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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  loran77 le Lun 9 Jan - 15:21

    selva a écrit:faut dire que tu part pas sur de bonnes bases...
    créer un kit de survie? ok,mais si tu a ça sur toi en permanence(ce dont je doute)et qu'il t'arrive un accident,c'est pas une situation de survie,c'est juste une situation qui craint.

    en revanche,si il t'arrive la meme chose sans rien pour t'aider,et que tu est vraiment en situation critique,la c'est de la survie.

    reflechir a un kit qui a de toute façon peu de chances de te sauver,c'est de la masturbation intellectuelle (notez l'effort sur le vocabulaire!)

    le premier travail est a faire sur la gestion du stress,la capacité d'analyse et la rapidité de reaction...et ça ça ne s'achete pas.

    tu peux penser que mon discours est du guano en stick,mais il est basé sur l'experience.

    la vrai survie c'est quand tu pense que tu va vraiment crever,que tes doigts sont bleus ou que tu urine du sang,que tu n'a plus de nourriture et plus la force d'aller en chercher,que tu passe tes nuits a pleurer en attendant des secours...

    pas un seul kit ne t'aidera dans ces conditions la...tu pourra faire tous les forums possibles,rien ne remplacera le terrain et l'experience.

    et c'est pas une punaise dans la chaussure qui t'apportera la connaissance...

    Que de bonnes réflexions Selva.... Very Happy

    Ce que j'ai sur moi en permanence, c'est mon sac et mes fringues ( avec le matos cité plus haut) depuis dix ans. Je ne vie que dehors ou à défaut chez vous de temps en temps. Wink

    Quand je suis partie de chez maman y'a 10 ans ben je n'avais rien hormis mes fringues, un SAK, et un 10000 pesetas (solde de sortie de prison en Espagne).
    Donc gestion du stress, adaptation, analyse, et rapidité de réaction t’inquiète pas je connais...

    Ma démarche sur ce post, n'est pas de réfléchir à un kit de survie (puisque j'ai déjà un kit de vie)...et j'apprécie d'avoir de l'eau en tournant le robinet, de la lumière en appuyant sur l'interrupteur, de voyager au chaud dans une voiture, etc......mais cela chez vous ou avec vous car je m'en passe volontiers quand je vois toutes les concessions que je devrais faire sur ma liberté (travaille, facture, etc....). pirat

    Ma démarche est de vous faire réagir sur le fait d'acheter tout et n'importe quoi sans expérimenter votre matos. Il est vrai que j'ai pas su en faire un titre de post approprié.
    Et je rejoint tout à fait ton avis sur ce que tu as expliqué parce que c'est aussi le mien.

    La punaise lol! c'est juste pour vous montrer que je vais loin dans mon raisonnement et dans la mise en situation, et la provocation.

    En plus je te félicite pour ton vocabulaire soigné....+1 Wink

    Donc pour être plus clair encore une fois le vrai sujet du post c'est ça:
    Qui d'entre vous à réellement mis à l'épreuve le kit de survie tout fait ou celui que vous étudiez pendant vos soirée d'hiver assis bien au chaud dans vos canapé? Ou comment vous en évaluez les limites niveau contenu et surtout de vos connaissances

    loran77

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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  loran77 le Lun 9 Jan - 15:25

    Monsieur a écrit:

    Pour la situation que tu decris je pense qu'il s'agit du point de non-retour et plus de survie. Si tu as un kit pbien pensé sur toi qui te permettra de reculer l'echeance jusqu'a ce que tu t'en sortes par miracle ou que les secours te trouvent, alors ce kit aura fait son boulot.


    Tout à fait Monsieur... Wink

    alain
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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  alain le Jeu 19 Jan - 19:10

    interessant sujet (que j'avais loupé) ...
    je suis vraiment en plein accord avec les propos de selva (même s'il est vulgaire !! non mais !!!! tu vas pas bien de parler comme ça!!! bite et couteau dans la même phrase c'est hyper dangereux en plus affraid
    Laughing )

    Gurvan a écrit:Ces kits sont sencés servir à des hommes entraînés et rompus aux techniques de survie et qui savent s'en servir jusqu'au moindre détails ....
    tu peux preciser qui tu "évoques" dans cette phrase gurvan s'il te plait ?
    ça m'interesse fortement... Wink
    je viens justement d'ecrire un ptit sujet sur les milis et la survie..
    je le colle ici:

    le mythe du militaire "champion de survie"...

    sur les forums il est de bon ton de faire un parallèle entre "miltaire" et "survie"...
    à vrai dire ça n'a pas beaucoup de sens car peu de milis ont l'occasion d'avoir une formation dans le domaine.
    les stages officiel:
    cessan
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    et
    inpp
    pour l'Aéronautique Navale
    une formation tres basique à saint Cyr..
    le CENZUB pour la survie urbaine (à peine evoquée)
    une formation assez complete (dans laquelle j'ai bossé pour la 13eme DBLE) à Djibouti pour le milieu desertique le caidd
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    un module (pas genial à moins qu'il n'est changé) en guyane
    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]
    le stage co' au Gabon (nettement mieux au niveau du module survie)
    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]
    et depuis peu,
    une formation assez complete à mont louis dont voici le brevet

    le brevet caidd

    le brevet Gabon

    les brevets (anciens et nouveaux) Guyane cefe


    bref,
    tres peu de vrais lieux destinés aux techniques pures et dures "de survie"...
    le reste c'est du bouches à oreilles avec les anciens...
    les militaires sont donc invités à suivre des formations civiles s'ils le peuvent et particulierement ici:
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    c'etait juste une petite mise au point concernant ce mythe du soldat/survivor..
    ce n'est PAS une réalité (merci les films) et on apprend plus dans le civil avec un BON instructeur.



    qu'en penses tu ???
    Merci d'avance.

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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  Gurvan le Jeu 19 Jan - 19:31

    Salut Alain, c'est avec plaisir que je vais en parler avec toi.

    J'ai connu des copains qui avaient en 88 ou 89 fait le stage de survie au Gabon, dans ce domaine en fait il y avait qu'une vraie semaine de survie sans riens hormis un poignard, un coupe coupe, une gourde réglementaire et un hamac, plus bien sûr un fusil de chasse pour les singes et autres qui pouvaient servir à amélioré l'ordinaire .

    Durant le stage ils ont surtout vu la topo en brousse, le combat en brousse, et les règles liés à la vie et à l'hygiène en brousse. Donc ayant fait d'autres stages, de la survie pure et dure je n'en ai vu que les rations dites commando. Hormis peut être les forces spéciales , la troupe n'a pas accès aux équipements ou règles de survie ...du moins à mon époque.

    Les kits que l'on trouve sur le marché sont souvent destinés, aux troupes anglo-saxonnes à qui ont propose de vrai stages de survie dans des milieux bien particulier, antarctique , jungle et désert ect ect .


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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  alain le Jeu 19 Jan - 20:09

    Gurvan a écrit:J'ai connu des copains qui avaient en 88 ou 89 fait le stage de survie au Gabon, .
    fait à la même époque ! cheers
    c'est ce que je disais au dessus,
    nettement mieux qu'en guyane à ce niveau là.
    pour les forces speciales Françaises, c'est pareil,
    ils sont invités à faire des stages AD perso....ça n'a pas changé.

    vrai que les Anglais sont mieux formés que nous dans le domaine,
    merci à toi our les precisisons.

    Gurvan
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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  Gurvan le Jeu 19 Jan - 20:12

    C'étaient des gars du 3ème escadron du 1Rhp mon ancienne unité !!! Ce que tu veux faire m'intéresse, je serais heureux de t'aider si tu as besoin....


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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  tantra67 le Dim 29 Jan - 17:49

    Moi j’aimerais vous poser la question du contenant, je suppose qu'on en a parlé ailleurs (j'ai pas de chance avec mes recherches ;-) )

    J'ai essayé pas mal de chose, de la pochette simple pour mes petites balades à la journées sans stresser, à la pochette de trousse médicale orange, différents formats de sacs (petit formats), mais j'ai rien trouvé de transcendant...

    Pour éviter la redondance, car il y a un petit sac pour les randonnées d'un jour, les sacs un peu plus grands pour la randonnées plus longue et le sac pour la voiture (toujours dans la voiture ;-) )

    Un kit de survie non pas minimum ni maximum, mais moyens, dans quelque chose d'étanche, pas réservé au bourgeois qui ont du fric et fonctionnel, donc que je peux déplacer d'une situation à l'autre...

    Sachant que dans chaque sac (voiture, petite randonnée, grande randonnée) j'ai déjà le complément en terme de couteau (en plus de celui que j'ai de toute façon sur moi) et de tente, de fringues, etc...

    ;-)

    Dany

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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  tantra67 le Dim 29 Jan - 17:53

    Ah perso je fus, étant plus jeune, instructeur au CEFE de Guyane (spécialisé dans le nautique ;-) J'ai passé deux ans la bas et fait le stage commando en Martinique...

    Juste car je vois qu'on en cause plus haut ;-)

    alain
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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  alain le Dim 29 Jan - 17:58

    tantra67 a écrit:Moi j’aimerais vous poser la question du contenant
    J'ai essayé pas mal de chose, de la pochette simple pour mes petites balades à la journées sans stresser,
    pour le contenant:
    voici ce qui m'accompagne lors de mes sorties:
    rien d'extraordinaire mais c'est pensé et refflechi et ne prend pas trop de place...

    une pochette cordura qui contient:
    -un grand sac poubelle (surface etanche pour se proteger)
    -une boussole (avec photocopie couleur de la carte de l'endroit où je vais)
    -un firesteel (plus bic) (allumer RAPIDEMENT mes allumes feux)
    -des tinder card (en sachet etanche)et du gel ethanol (moyen de feu (prevention hypothermie)
    -une bougie chauffe plat (garder ma temperature en la mettant entre mes jambe et sous le sac poubelle, prevention hypothermie)
    -une lampe foenix (me signaler et m' éclairer)
    -un affûteur lansky (afin de pouvoir entretenir mon outil coupant)
    -du chocolat en poudre lacté et des sachets de thé (pour le moral!)
    -des pastilles de purification d'eau.


    sous les tinder card sur la photo

    -des steri srip , des compresses et du sparadra (bah en cas de bobo...)-du serum phisiologique (nettoyage plaie et protection des yeux)











    j'ai egalement un quart et une gourde (contenir et chauffer) ainsi qu'un outil coupant et de la paracorde.

    ça peut sembler minimaliste mais c'est la base pour tenir...
    on previent du froid,
    de la soif,
    ce sont les deux facteurs les plus imortant à gerer en cas de coup dur.

    tantra67

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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  tantra67 le Dim 29 Jan - 18:07

    J'ai un problème perso avec les trucs en aluminium ;-)
    JE rêve de trouver une gourde avec le quart qui va avec mais en inox...

    Bordel l'aluminium c'est le pire des poisons, un des pires ;-) et on en met à toutes les sauces...

    J'ai des assiettes, des tasses et des gamelles en inox ou en émaillé, pour la gourde j'ai trouvé une en inox,mais c'est pas la même chose que d'avoir la gourde et le quart ;-)

    Je sais je suis chiant ;-)

    alain
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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  alain le Dim 29 Jan - 18:31

    tantra67 a écrit:J'ai un problème perso avec les trucs en aluminium ;-)
    mon quart est inox
    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]
    ma gourde est en plastique
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    tantra67

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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  tantra67 le Dim 29 Jan - 18:36

    alain a écrit:
    tantra67 a écrit:J'ai un problème perso avec les trucs en aluminium ;-)
    mon quart est inox
    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]
    ma gourde est en plastique
    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    Ouais super, mais tu peux pas mettre l'un dans l'autre ;-)

    Non je te charrie là ;-)

    alain
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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  alain le Dim 29 Jan - 18:39

    tantra67 a écrit:
    Ouais super, mais tu peux pas mettre l'un dans l'autre ;-)

    Non je te charrie là ;-)
    et si !
    Laughing
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    Re: Kit de survie ou PSK

    Message  tantra67 le Dim 29 Jan - 19:25

    alain a écrit:
    tantra67 a écrit:
    Ouais super, mais tu peux pas mettre l'un dans l'autre ;-)

    Non je te charrie là ;-)
    et si !
    Laughing
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    La vache j'ai vu, par hasard le réchaud
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    Je connaissais le système suisse et canadien,le suisse beaucoup plus sophistiqué et deux fois plus cher...

    Celui là me plait beaucoup ;-)

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    Re: Kit de survie ou PSK

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