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    les arts martiaux et les TF

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    yama

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    les arts martiaux et les TF

    Message  yama le Lun 24 Oct - 18:14

    bonjour à tous,

    Ca fait quelques temps que je me pose une question, qui a été partiellement abordée dans d'autres sujets:

    afin "d'être prêt", de vous préparer, pratiquez vous des arts martiaux ou des sports de combats? comment développez vous vos "aptitudes"?

    sebastienb
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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  sebastienb le Lun 24 Oct - 18:21

    J'ai commencé à pratiquer le Systema pour ma part (je n'avais jusque ici aucune pratique martiale ni même sportive sauf la rando en été). Bon je suis loin d'être un guerrier Smile mais cela permet de se dépenser, d'acquérir quelques principes en SD, de mieux appréhender une aggression éventuelle.

    stephane
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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  stephane le Lun 24 Oct - 18:24


    Si on passe sur les traditionnels judo/jujitsu/aikido/karaté pratiqués pendant l'enfance et l'adolescence, je ne pratique plus depuis 5 ans que dans le mouvement Reality Based Self Defense.
    Celà englobe la gestion du préconflit, le conflit physique et le post conflit.
    J'ai commencé à l'ACDS avec Fred Perrin et Philippe Perroti, j'ai touché un petit peu au Senshido avec le représentant de Rich Dimitri en Europe et je suis les séminaires Urban Combatives de Lee Morisson quand il est en France.

    Ce que je recherche:

    le cahier des charges d'une bonne protection personnelle:

    Une partie pré-conflit:

    La prévention: Don't do stupid thing with stupid people in stupid place.
    Ensuite savoir repérer une situation à risque et avoir sa SOP (Special Operation Procédure), on rejoint le code couleur de Jeff Cooper et la boucle ODDA abordée plus haut.
    Au contact, savoir jouer la dé-escalade verbale, mettre son ego de côté si celà n'en vaut pas la peine tout en gardant une garde passive et être en capacité sur ON à n'importe quel moment

    Le Conflit:

    Quand on arrive là, c'est la merde, il y a un afflux d'adrénaline dans tout le corps, les vaisseaux se rétractent et le sang afflue dans le cerveau.
    Résultat: une grosse perte de motricité. C'est pour çà qu'une pratique ancrée dans la réalité (et pas dans le sport ou le fantasme) va privilégier quelques techniques faisant appel aux gross motors skills en bref du brutal utilisant des grosses chaines musculaires.
    Et j'utilise brutal volontairement, une fois qu'on est dedans, frapper le plus dur possible jusqu'à l'arrêt des menaces
    Aussi on intégrera le travail avec les armes improvisées ou pas mais en travaillant sur les mêmes mouvements qu'à mains nues.

    Le Post Conflit

    Savoir porter secours: Si tu mets des gros tampons à des types, il faut pouvoir les mettre en PLS au besoin si tout danger est écarté (par exemple). Ca fera un plus lors de la procédure...
    Aller déposer plainte ou mains courantes le premier, c'est souvent le premier qui bande qui a gagné.

    RATATOSK
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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  RATATOSK le Lun 24 Oct - 18:30

    j'ai vécu 5 ans en zone de non droit Laughing

    G287
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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  G287 le Lun 24 Oct - 18:35

    RATATOSK a écrit:j'ai vécu 5 ans en zone de non droit Laughing

    Marseille ? MDR

    tigerxav
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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  tigerxav le Lun 24 Oct - 18:45

    pour ma part après le judo de l'enfance et l'adolescence, et les fantasmes sur le kung fu et les arts martiaux asiat à cause de Bruce Lee Twisted Evil , découverte à l'armée durant le SN de la boxe française et pratique ensuite avec un prof Robert Paturel également membre du RAID et instructeur de sport de ce corps, un des prem's à avoir introduit le tonfa en France et chez les cops.

    aujourd'hui je me suis orienté vers une extension de "mon" sport, une discipline associée : la savate défense. Avec son nom un brin désuet, c'est carrément plus mortel que cela semble être.
    pure self avec les pieds les poings de la BF mais aussi les low kicks les coudes les genoux les projections de la thai, bref ça doit ressembler pas mal avec l' explosivité et la recherche d'efficacité au krav mage.

    avec ça une petite séance par semaine de canne de combat, là encore un truc un peu méconnu un peu franchouillard mais qui déchire et qui est hyper défoulant fatiguant et efficace. Avec aussi durant ce cours d'armes le baton la telesco bref...c'est vraiment cool. le tout pur 110 euros par an comme quoi on peut se la donner pour pas cher Laughing Laughing Laughing

    Ensuite le but : maitrise de soi confiance en soi savoir éviter le conflit...bref devenir cool quoi. La philosophie de tout ça est dans ma signature from Shakespeare Very Happy






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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  RATATOSK le Lun 24 Oct - 18:57

    G287 a écrit:
    RATATOSK a écrit:j'ai vécu 5 ans en zone de non droit Laughing

    Marseille ? MDR

    Non l'Essonne + bossé à Evry, Viry Chatillon, Grigny... dans les fameuses "caves". Je peux t'assurer que tes chaussures coquées, ton marteau, ton casque tu les aimes.

    Gurvan
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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  Gurvan le Lun 24 Oct - 19:05

    Moi depuis que les chinois ont inventer la poudre .... Y a plus d'hommes forts Very Happy ...


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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  stephane le Lun 24 Oct - 19:09

    Gurvan a écrit:Moi depuis que les chinois ont inventer la poudre .... Y a plus d'hommes forts Very Happy ...

    Et si jamais tu as un incident de tir, tu fais comment? Very Happy
    Quoique çà reste un bon impact tool, je me suis pris quelques coups de Blue Gun sur la tronche, çà pique déjà fort Twisted Evil

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  tigerxav le Lun 24 Oct - 19:10

    Gurvan a écrit:Moi depuis que les chinois ont inventer la poudre .... Y a plus d'hommes forts Very Happy ...
    et que les israeliens ont inventé l'UZI ... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  Baron le Lun 24 Oct - 19:11

    Moi depuis que les chinois ont inventer la poudre .... Y a plus d'hommes forts Very Happy ...


    Toi tu joue hors catégorie Very Happy , en même temps quand je suis chez moi à la campagne je crains vraiment rien.

    Pour revenir au sujet initial : Je pratique le Karaté Uechy Ryu (j'insiste sur le nom de l'école) de puis 5 ans. Et aussi 4 ans de RDS mais que j'arrête cette année à cause de l'emploi du temps.



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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  Gurvan le Lun 24 Oct - 19:13

    Le drill ...le drill mon ami ....armes entretenus, rêchargement tactique et double Tap .... Very Happy


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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  stephane le Lun 24 Oct - 19:18

    Gurvan a écrit:Le drill ...le drill mon ami ....armes entretenus, rêchargement tactique et double Tap .... Very Happy

    Et Tap Rack au cas où, çà fait pas de mal...

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  RATATOSK le Lun 24 Oct - 19:24

    bon je vais encore trolelr.... ou troller à moitié.

    La self, c'est apprendre à être une proie. J'entend par là apprendre le mimétisme, à être sans cesse aux aguets, à reconnaitre les prédateurs, apprendre la fuite et en dernier lieu se défendre (d'ailleurs, à Evry, si "la meute" te force à la défense, à t'arrêter en somme, t'es à terre dans les minutes qui suivent, le temps qu'ils descendent de leurs cages d'escalier...). Non je ne raconte pas le film "Alien2", mais c'est le même concept =).


    Comprenez pourquoi je ricane quand je vois (pas forcément ici) des pros de la self qui présente ceci sous le jour du musclor prédator.

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  Baron le Lun 24 Oct - 19:30

    Je pense que tout dépend du prof, plus que la discipline. Mon prof de RDS (le même que le karaté) avait été direct: il n'y pas de solution miracle, je vous apprend des outils.

    Et puis en situation de crise, on perd 95% de nos moyens donc autant utiliser les 5% aux mieux. C'est cette phrase qui m'a marquée, car un collègue de mon père m'avait dit la même chose.


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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  krashbaby le Lun 24 Oct - 19:33

    mon pauvre ratatosk t'as du en voir de toute les couleurs a la gb,les pyramides, les tarterets et consorts.mais qu'est ce que tu faisais la bas?
    fin du hs.
    personnellement j'aimerais bien trouver un club qui pratique autre chose que le judo karaté.le systema me plait bien.mais ici je peux rêver.

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  Gurvan le Lun 24 Oct - 19:36

    Quoi c'est sympa la GB .... Moi j'adorais le soir en période de chasse Laughing Laughing Laughing


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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  G287 le Lun 24 Oct - 19:41

    Gurvan a écrit:Le drill ...le drill mon ami ....armes entretenus, rêchargement tactique et double Tap .... Very Happy

    + 1 Smile

    sinon comme sport de combat je fais de la fourberie ça marche très bien quand y a pas de régles.

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  krashbaby le Lun 24 Oct - 19:42

    oh oui très sympa.moins sympa pour d'autres c'est clair. pirat

    yama

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  yama le Lun 24 Oct - 19:47

    RATATOSK a écrit:bon je vais encore trolelr.... ou troller à moitié.

    La self, c'est apprendre à être une proie. J'entend par là apprendre le mimétisme, à être sans cesse aux aguets, à reconnaitre les prédateurs, apprendre la fuite et en dernier lieu se défendre (d'ailleurs, à Evry, si "la meute" te force à la défense, à t'arrêter en somme, t'es à terre dans les minutes qui suivent, le temps qu'ils descendent de leurs cages d'escalier...). Non je ne raconte pas le film "Alien2", mais c'est le même concept =).


    Comprenez pourquoi je ricane quand je vois (pas forcément ici) des pros de la self qui présente ceci sous le jour du musclor prédator.

    Un avis de rongeur... pirat

    en effet, mieux vaut fuir quand on le peut...
    mais dans certaines situations, la self peut nous sortir d'un mauvais pas, je ne pense pas que ce soit inutile, ca m'a beaucoup aidé personnellement.

    rogue

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  rogue le Lun 24 Oct - 19:49

    pour ma part aprés la pratique d' art martiaux traditionnels j' ai decouvert le MMA (non pas l'assureur zero traca) Mixed Martial Art. qui un sport de combat trés complet puisqu'il melange plusieurs styles. boxe, boxe thai debout, lutte judo pour amener au sol, ju jitsu bresilien pour les soumissions. c' est vraiment une super discipline que je conseille à tous et trés eloigné des clichets free fight hardcore des années 90.

    yama

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  yama le Lun 24 Oct - 19:55

    je ne peux que te suivre la dessus, c'est un super sport! (et oui c'est un sport, et tout dépend du prof encore une fois)

    il me manquait le coté "contact" contre de vrais combattants en self, mais j'avoue que self+MMA c'est un super cocktail, c'est très formateur, même si les approches sont différentes

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  totoz le Lun 24 Oct - 20:47

    Un an de muay thai pour ma part (pu le temps No )+ karaté quand j'etais petit.


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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  D-war le Lun 24 Oct - 20:53

    RATATOSK a écrit:
    G287 a écrit:
    RATATOSK a écrit:j'ai vécu 5 ans en zone de non droit Laughing

    Marseille ? MDR

    Non l'Essonne + bossé à Evry, Viry Chatillon, Grigny... dans les fameuses "caves". Je peux t'assurer que tes chaussures coquées, ton marteau, ton casque tu les aimes.

    T'es presque un vétéran de guerre lol!
    sans rire ca craint tu devais pas toujours avoir l'esprit tranquil !


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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  6.3 le Mar 25 Oct - 10:27

    totoz a écrit:Un an de muay thai pour ma part (pu le temps No )+ karaté quand j'etais petit.

    juste un an!!! pas assé pour etre efficace petit scarrabé lol!
    pour ma part 20ans de muay thai dont 6ans comme prof Very Happy
    je suis fan et jamais trouvé mieux cheers
    malgré quelques éssais en full et kick..apres c'est un choix et tout dépend
    du prof et de ca facon d'enseigner Smile apres il faut que la discipline choisie corresponde a l'état d'esprit et au caractere du pratiquant Smile

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  Celui qui est parti le Mar 25 Oct - 11:33

    Un peu plus de 25 ans de pratique des disciplines de combats: karaté, judo, jujutsu, taekwondo, aikido, freefight et en ce moment self défense

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  kukrapok le Mar 25 Oct - 12:07

    Je suis boxeur, j4ai fait pas mal de combats/ disciplines.

    En France je vis dans un endroit "a risque", mais surtout je taffais et je trainais beaucoup dans l'un quartiers les plus chaudes de France.

    Donc bon, Rata souleve un point important: les victimes.

    J'en vois beaucoup qui parlent de self comme des vraies victimes.
    Tous ceux qui se baladent seuls se font pas systématiquement agressés.
    En revanche, être "a l'affut", si c'est détecté, vous fera passer pour une tapette a qui on peut soutirer xxx, ou juste s'amuser un peu.

    Perso, en zone a risque, moi c'est vite vu: Edit Admin : propos déplacés et disgracieux !


    J'incite pas a la violence; j'ai trouvé une solution qui marche, et la-bas, j'ai bien plus de potes que d'ennemis.

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  mattack48 le Mar 25 Oct - 12:57

    Moi j'ai pas la chance d'avoir de club de sports de combat self vers chez moi ... à part le judo et l'aikido ... mais je trouve ça trop ritualisé et trop technique. j'aurai aimer pratiquer le Krav Maga mais le club le plus prés et à plus de 100 bornes Sad

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  kukrapok le Mar 25 Oct - 13:55

    Meme pas un club de boxe ou de rugby?

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    Re: les arts martiaux et les TF

    Message  G287 le Mar 25 Oct - 14:01

    mattack48 a écrit:Moi j'ai pas la chance d'avoir de club de sports de combat self vers chez moi ... à part le judo et l'aikido ... mais je trouve ça trop ritualisé et trop technique. j'aurai aimer pratiquer le Krav Maga mais le club le plus prés et à plus de 100 bornes Sad

    L'aïkido est très bien en quelque séances tu sera capable de rentré pas mal de techniques. J'en ai fais jusqu'a la ceinture verte après plus le temps Sad

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