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    tableau comparatif de lame

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    Kryptos

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    tableau comparatif de lame

    Message  Kryptos le Jeu 28 Juil - 19:33

    Bonsoir, n'etant pas familiariser avec les marques de couteaux, les lames et autres, je recherche un peut d'aide comme un tableau comparatif avec toute les lames acier, inox etc... qu'il y a pour savoir ce que ce type d'acier vaux, car j'ai lue qu'il y en a qui coupe beaucoup mieux, d'autre qui s'affute plus facilement etc..

    Y en a t'il un ?

    merci

    CelciusWood

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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  CelciusWood le Jeu 28 Juil - 19:39

    Ben tu as des acier carbone comme le XC75 très commun, évite l'acier 440 ce n'est pas une référence, un RWL34 ou VG10 sont de très bonne référence.

    meshee.knight
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  meshee.knight le Jeu 28 Juil - 19:50

    Il y a de nombreux aciers, il y a des tableaux, après c'est pas explicite pour tous.

    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien] ici ceux utilisés par spyderco.

    meshee.knight
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  meshee.knight le Jeu 28 Juil - 22:59

    Aller, je vais te lister les aciers que je possède et ce que j'en pense.

    420 HC : Bon c'est l'acier bas de gamme, ça peut prendre un bon tranchant mais pas pour longtemps

    8Cr13Mov : L'acier Chinois, souvent comparé au AUS8 Japonais. C'est un acier correct, facile à aiguiser, va prendre un bon tranchant, mais va falloir le maintenir régulièrement.

    19C27 Sandvik : Acier suédois. J'ai pas encore assez de pratique avec cet acier, mais de prime abord il me semble assez bon, facile à aiguiser, prend un bon fil, le conserve correctement.

    VG-10 : Acier Japonais, stainless. C'est pour moi un très bon acier, facile à aiguiser, tranchant rasoir. Bonne rétention du tranchant.

    154 CM : Très similaire au VG-10 selon mon expérience.

    D2 : Un très bon acier, qui prend une tempe très dure (~62RC) qui lui donne une bonne rétention du tranchant. Il est aussi très résistant à l'abrasion ce qui lui donne cette rétention mais aussi cette difficulté de maintenance.

    CPM S30V : SuperSteel américain, grosse rétention du tranchant, mais pas forcément facile de refaire le tranchant. Bonne résistance à la corrosion.

    CPM S35VN : Une version amélioré du S30V. So far je vois pas la différence.

    ZDP 189 : Acier japonais très chargé en Carbone. Ultra dur (62-64RC), donc grosse rétention du tranchant, mais susceptible au chipping. C'est un stainless qui nécessite plus d'entretiens car il prend assez facilement la corrosion.

    CPM M4 : Acier américain, stainless, mais qui comme le ZDP 189 prend facilement la corrosion. C'est un acier très haute performance, trempé souvent encore plus dure du le ZDP 189 (65RC). Super tranchant, qui va rester longtemps mais il faut le maintenir parce que si tu laisse le fils trop s'émousser tu va en chier à le refaire tellement cet acier est résistant à l'abrasion.

    Après il y en a bcp d'autre, pour les acier Carbone les 1075, 1095, ou la série acier à ressorts 5160. Souvent retenu pour les couteaux de camps/survie. Ca prend un très bon tranchant, c'est hyper simple à aiguiser, par contre ca prend la corrosion très vite.

    Il y a le petit nouveau : Carpenter Steel, un métallurgiste américain qui produit pleins d'acier CTS-quelquechose, en ce moment c'est mis en production par Spyderco.

    Il y a les acier totalement résistant à la corrosion, H1 chez Spyderco ou X15 TN chez Benchmade.

    Enfin il y a les aciers Autrichien N690 N680 M390. Connais pas.

    Il y a des descriptions ici : (EN) [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]


    Quelques petites choses à savoir aussi. Les fabriquants on différentes stratégies concernant l'acier.

    Cold Steel par exemple réduit son catalogue d'acier à quelques nuance en fonction de la gamme, AUS8A pour tous les produits, puis SK5 pour le haut de gamme, et enfin le SAN MAI III pour le top du top.

    Benchmade propose une 12aine d'aciers en fonction des produits et des usages

    Spyderco me semble être le plus "Bleeding Edge" Concernant les aciers, ils produisent de nombreuses série limités dans des aciers "exotique".

    Kershaw adopte une politique similaire a Cold Steel mais sur des aciers différents 8Cr13Mov, Sandvik etc...

    Walla. Maintenant faut se lancer, expérimenter et se faire son opinion.

    Cheers

    Myloulou45
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  Myloulou45 le Jeu 28 Juil - 23:43

    nickel ton comparatif dis moi.
    perso le CPM S30V j'ai dus mal à avoir un tranchant rasoir, pour le reste je suis du même avis que toi.
    sympa le conseil pour le cPM M4 je ne savais pas et je ne connais pas mais mon premier arrive semaine prochaine normalement bounce bounce

    Ben-J
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  Ben-J le Ven 29 Juil - 6:11

    Très bien ce post Meshee Very Happy
    Tu as oublié le 440C, qui pour moi est juste en dessous du 154CM (voir équivalent) niveau rétention du fil et entretien.
    Le 440A a mettre dans le même panier que le 420HC
    Le N690 semble similaire au 440c et bénéficie d'une très bonne résistance a la corrosion

    PS: Ce sujet serait pas mal en post-it ?

    labotsirhc
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  labotsirhc le Ven 29 Juil - 7:39

    meshee.knight a écrit:
    CPM M4 : Acier américain, stainless, mais qui comme le ZDP 189 prend facilement la corrosion. C'est un acier très haute performance, trempé souvent encore plus dure du le ZDP 189 (65RC). Super tranchant, qui va rester longtemps mais il faut le maintenir parce que si tu laisse le fils trop s'émousser tu va en chier à le refaire tellement cet acier est résistant à l'abrasion.
    Je me permets une petite rectification en passant, Le CPM-M4 n'est pas un acier ¨inoxydable¨ contrairement au ZPD 189 c'est donc normal qu'il s'oxyde rapidement .

    Sinon concernant l'affûtage, il n'est vraiment pas plus difficile de donner du tranchant à une lame sur du CMP-4 ou autre acier ¨réputé¨ dur que sur n'importe quel acier de base trempé à 55/57 HRC, en fait il suffit d'avoir le matériel approprié et le tour de main qui va avec . Wink

    On pourrait ajouter que certains aciers conviennent mieux à la construction de pliants ou de petite lames plutôt qu'à de grandes lames style couteau de camp, je prendrais l'exemple du D2 qui malgré le fait qu'il soit excellent au niveau du pouvoir de coupe et de la tenue du tranchant a par contre l'inconvéniant d'être moins résistant au chocs et plus sujet au chipping par rapport à certains aciers de conception plus récente qui arrivent à concilier les avantages cités précédemment sans en avoir les défauts (1 exemple parmi d'autres sur le lien ci-dessous) .
    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    Pour terminé vous trouverez sur le lien suivant pratiquement tous les renseignements attenant aux aciers utilisés en coutellerie .
    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  Madhool le Ven 29 Juil - 7:46

    Ben-J a écrit:
    PS: Ce sujet serait pas mal en post-it ?

    Très bonne idée effectivement ! king

    Et Bravo pour ce post...

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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  meshee.knight le Ven 29 Juil - 8:41

    Merci merci ^_^

    J'ai pas mis les 440 A B C parce que je n'ai pas d'expérience avec, idem pour les aciers Bohler, ou les H1.

    Merci labotsirhc pour les précisions sur le CPM M4. Après ce ne sont que mes impressions, feel free de compléter. Notamment j'aimerai bien des avis sur les CTS carpenters steel et l'acier à ressort 5160 du Buck Hoodlum.

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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  74Leman le Ven 29 Juil - 8:57

    Autant je ne suis pas fan des acier 440 A et 440B, autant un 440C était encore il y a peu comme un acier de qualité : un 440C avec un bon TT, ça travaille quand même pas mal du tout. Bonne tenue de coupe et facile d'entretien, largement suffisant pour un petit utilitaire

    Grâce à Monsieur, je teste depuis cet été un Spyderco Pacific Salt serated en H1. Pour l'instant il "stagne" en milieu humide (je m'en sers lors de mes excursions en canoé, sans lui apporter de soins particulier)
    Je suis assez bluffé par la tenue de coupe que j'imaginais moins pérenne.
    Petit retour courant aout...

    [edit] .... et les conditions de test pour TF sont parfois très difficilement soutenables :
    Spoiler:


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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  meshee.knight le Ven 29 Juil - 9:08

    Salaud!
    ^_^

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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  74Leman le Ven 29 Juil - 9:09

    à votre service môssieur! silent


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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  Madhool le Ven 29 Juil - 9:11

    meshee.knight a écrit:Salaud!
    ^_^

    J'allais le dire !

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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  74Leman le Ven 29 Juil - 9:33

    hé ho.... c'est pour vous tout ça : pour vous apporter un retex le plus proche du terrain possible.. si vous croyez que ça m'amuse! What a Face


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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  Ben-J le Ven 29 Juil - 15:40

    T'as même pas honte tongue
    Je veux bien venir tester mon ladybug h1 Laughing

    Kryptos

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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  Kryptos le Ven 29 Juil - 20:16

    Merci a vous tous, je différencie déja mieux les bonnes lames des mauvaise Smile

    meshee.knight
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  meshee.knight le Sam 28 Jan - 12:39

    Quelques mise à jours


    Le petit dictionnaire

    CTS : Société Carpenter Steel, Américaine
    CM : Crucible Material, Société métallurgique Américaine
    CPM : Crucible Particle Metalurgy, le procédé de métallurgie des poudres tel que partiqué par Crucible
    10XX : Ou XX est un nombre, anciennement XC-- ce sont des aciers carbone ou XX désigne la teneur en carbone 1095 => 0.95% de carbone


    CPM S35VN : Une version amélioré du S30V. C'est pas mal du tout, ca tiens bien et en plus ca s'affute plus facilement que le S30V

    CPM S90V : Un des aciers stainless au top en cette année 2012... superbe résistance à l'abrasion, il concerve son fil très longtemps, mais si il perd son tranchant c'est le début des ennuis.

    CPM S110V : C'est le plus haut de gamme en acier stainless de chez Crucible. Je n'ai pas d'expérience avec, mais apparament c'est très bon

    CPM 3V : C'est ZE ULTIMATE acier carbone de chez Crucible, j'en sais pas encore beaucoup sur celui ci

    Hitachi Super Bleu Aogami : L'acier carbone haut de gamme de chez Hitachi, un superbe acier, qui patine, mais qui résiste très bien au chipping et qui est super simple à affuter, Pierre, cuir, en 30s c'est retour au tranchant de malade.

    CTS XHP : C'est une version métallurgie des poudres de l'Acier D2, mais stainless. Il est présenté comme un 440C sous stéroïdes, la résistance à la corrosion du 440C mais que l'on peut trempé à la dureté d'un D2 : 62 RC. De nombreux coutelliers comme Les George l'ont adopté.

    CTS 20CP : C'est la version Crucible du CPM S90V, a priori un peu de dessous d'un point de vue performance et tenu de coupe, mais aussi plus simple à affuter que son concurrent.


    Tjrs pas d'expériences sur les aciers Böhler

    Cheers

    D-war
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  D-war le Sam 28 Jan - 17:10

    Pas mal le comparatif .

    Tu as un avis sur le n690co? je le trouve au niveau d'un vg10 perso avec un tranchant rasoir , j'ai meme eu l'impression de me couper a distance ( je sais c'est strange drunken )




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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  G287 le Sam 28 Jan - 17:21

    Ici ils appellent ça le vodoo mdr

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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  D-war le Sam 28 Jan - 17:22

    rigoles pas ca pourrait peut etre t'arriver Laughing


    meshee.knight
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  meshee.knight le Sam 28 Jan - 17:24

    Nope, j'ai rien en acier Böhler N690 ou N390 ou autre

    A vous de compléter

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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  tigerxav le Sam 28 Jan - 22:06

    et alors les gars vous parlez pas des autres possibilités comme les alliages cobalt amagnétiques comme la stellite 6K
    pas d'écho dans les portiques lubrification parfaite totalement anti corrosion...

    vous aimez pas ?


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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  aleeexxxx le Sam 28 Jan - 22:29

    Hello,

    Merci pour tous ces détails , ca mériterait un post-it

    leonidas cisteron
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  leonidas cisteron le Sam 28 Jan - 23:13

    Un début...

    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    XC...

    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    Pour aller plus loin...

    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    Forge et on y retrouve également les caractéristiques de certains aciers ainsi que ceux à éviter...

    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    Ici aussi pour fini... Bonne lecture...

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    tigerxav
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  tigerxav le Dim 29 Jan - 10:26

    leonidas cisteron a écrit:Un début...

    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    XC...

    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    Pour aller plus loin...

    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    Forge et on y retrouve également les caractéristiques de certains aciers ainsi que ceux à éviter...

    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    Ici aussi pour fini... Bonne lecture...

    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]


    excellent ça ! merci


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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  Fred64 le Dim 29 Jan - 10:35

    J'ai ça dans "mes images" depuis un moment, j'ai trouvé ça sur le net mais je sais plus ou.....


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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  Myloulou45 le Dim 29 Jan - 10:42

    il me semble avoir vus le tableau sur un autre forum quand je faisais des recherches mais il a noté suivant son point du vue les chiffres ne veulent pas dire grand chose.

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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  meshee.knight le Dim 29 Jan - 18:57

    Je trouve ca extrêmement subjectif, voir bidon
    440A au même niveau que D2... Shocked

    Fred64
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  Fred64 le Dim 29 Jan - 19:14

    J'ai jamais dit que c'était la bible de l'acier meshee !!!! C'est pas moi qui l'ai fait, j'avais juste ce tableau de côté, par contre ça peut donner des idées à certains !!! Perso j'ai pas assez de lames, mais certains collectionneurs pourraient ce lancer ( comment.....qui as prononcé Myloulou ??? lol! )

    meshee.knight
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    Re: tableau comparatif de lame

    Message  meshee.knight le Dim 29 Jan - 19:25

    Mwai enfin bon c'est quand même toi qui diffuse cette info... et comme y a pas l'origine, ben c'est toi que je sonne Evil or Very Mad

    Mais c'est pas grave l'amis, qualifier les aciers c'est très compliqué et cela fini souvent en "chacun son point de vue"

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    Re: tableau comparatif de lame

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